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K. de Leuw
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Anmeldungsdatum: 20.01.2007
Beiträge: 556
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 Verfasst am: 31.08.2007, 19:21 Titel: |
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Hallo Debbie,
| Debbie hat Folgendes geschrieben: |
| Hast bestimmt schon gedacht, dass ich nicht mal drei Tage abzählen kann. |
Ehrlich gesagt ha ich gar nicht gedacht 
[quote]Also problematisches Leitungswasser haben wir hier nicht. Es riecht nicht nach Chlor und das Haus in dem wir wohnen ist BJ 1994. Hat halt auch immer "jeder" gesagt, nach einem WW oder Neueinsatz soll dieses Aquatan ins Wasser. Aber schaden kanns ja auch nix, oder?
Da ist üblicherweise EDTA drin, ein sogenannter Chelatbildner, der Metallionen, z. B. Kupferionen (und Bleiionen?, das weiß ich jetzt nicht), bindet und so die Wirkung verhindert. Leider bindet es aber, besonders wenn keine Schwermetallionen wie Kupferionen im Wasser sind, Calcium- und Magnesiumionen. In dem Zusammenhang wurde schon über Wachstumsstörungen (Knochenbau!) bei Jungfischen in sehr weichem Wasser (wenige Calciumionen) berichtet. EDTA ist übrigens auch in Flüssigdüngern, um die Verfügbarkeit der Eisenionen zu verlängern. Pflanzen können nämlich nur zweiwertige Eisenionen verwerten, diese werden aber im Waser umgehend zu dreiwertigem Eisen oxidiert. EDTA bindet die zweiwertigen Ionen, verhindert so die Oxidation und setzt sie langsam wieder frei.
| Zitat: |
| Werde das mit der Kombination aus Nitrivec und Baktozym so machen. |
Es ist nicht zwingend erforderlich, beides zu nehmen, aber wenn Du von der Menge eh eine zweite Packung brauchst, würde ich nicht zwei Packungen von einem, sondern je eine von beiden nehmen, wenn Dein Händler es hat. Falls sich nämlich die Bakterienstämme in beiden unterscheiden, ist das von Vorteil, denn je mehr Vielfalt, desto schneller und erfolgreicher die Neubesiedelung.
| Zitat: |
| Also am Samstag beim 90 %-igen WW von jedem eine Dosis in den Filter und am Mittwoch/Donnerstag beim 50 %-igen WW jeweils eine halbe Dosis. Den Rest dann immer bei den nächsten WW bzw. vom Nitrivec noch 10 Tage nach dem ersten WW diese 10 ml pro 100 Liter - außer an den Tagen, an denen ein WW gemacht wird. Das war doch so gemeint, oder? |
Das kommt gar nicht so drauf an, solange Du es nicht wenige Stunden oder Minuten vor dem Wasserwechsel hinein gibst
Du könntest den Filter austellen und vom Aquarium trennen (Außenfilter: Hähne zu, Innenfilter: in einen Eimer mit etwas frischem Wasser, das Du anschließend ins Aquarium gibst), das Zeug hineingeben, das Wasser im Aq wechseln bei ausgestelltem Filter, dann sollte das Zeug besser wriken, weil die Bakterien Zeit haben, sich niederzulassen. Die Stillstandzeit des Filters ollte aber nicht länger als eine halbe bis eine Stunde sein, sonst ersticken die gleich wieder.
| Zitat: |
| Sorry, ich frage jetzt vielleicht ein bisschen blöd, |
Es gibt keine blöden Fragen, nur blöde Antworten. Es ist allenfalls blöd, eine beantwortete Frage ein zweites Mal zu stellen, und selbst dann ist oft die Antwort bzw. der Beantworter blöd gewesen
| Zitat: |
| Also die kompletten Innereien der Pumpe werde ich gut ausspülen. Mit Leitungswasser. AQ-Wasser wäre da nicht sinnvoll. |
Diese Herumplanscherei mit Wechselwasser zum Filterreinigen habe ich eh nie verstanden. Die Schädigung der Bakterien im Filter erfolgt nicht durch die geringfügig anderen Wasserwerte (zumindest bei Leitungswasseraquarien, wenn man nicht gerade heißes oder eisiges Wasser nimmt), sondern schlicht und einfach mechanisch durch Wegschwemmen. Und da macht es sicher keinen Unterschied, ob man im Aquarienwasseer ausspült oder unter dem Hahn, solange am Ende derselbe "Reinheitsgrad" des Materials erreicht wird.
| Zitat: |
| Bei welchem WW meinst Du denn, dass ich den obersten cm des Bodengrundes aufrühren soll? Gleich beim 90 %-igen oder eher beim 50 %-igen? |
Beim ersten, es soll das Medikament heraus, damit wieder Bakterien siedeln können.
| Zitat: |
| Wegen der Belüftung in der Anlaufphase > Soll die dann wirklich zwei bis drei Wochen rund um die Uhr rennen? |
Zumindest nachts (dann verbrauchen die Pflanzen auch Sauerstoff) und wenn Du nicht da ist, um bei Nitritvergiftung sofort zu reagieren. Solltest Du einen Anstieg des Nitritwertes feststellen, kannst Du die Durchlüftung abstellen, sobald Nitrit nicht mehr nachweisbar ist. Solltest Du innerhalb von drei Wochen keinen Anstieg messen können, hat sich die Bakterienflora sehr schnell erholt /aufgebaut.
Durchlüftung macht die Fische toleranter gegen Nitrit.
| Zitat: |
| Kann es dadurch nicht zu Algenproblemen kommen? |
Ja, im wesentlich en Pinselalgen.
| Zitat: |
| Also ich glaube, auch mit Dr. Sommer verwechselst Du da etwas. Dort geht es nicht um Fische, sondern um Bienen und Blumen. |
Aber Dr. Sommer hat eine ähnliche Kompetenz in Sachen Aquarien wie der klugscheißende Händler, Dr. Oetker oder Maggi, und so war das gemeint.
| Zitat: |
| Danke fürs Daumendrücken. Mach ruhig weiter. |
Ich glaube, die faulen mir gleich ab, es riecht schon irgendwie nach Verweseung
Gruß, Klaus |
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Debbie
Mitglied
Anmeldungsdatum: 19.08.2007
Beiträge: 55
Wohnort: In der Nähe des Bodensees
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| Verfasst am: 31.08.2007, 23:50 Titel: |
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Huhu, ich bins schon wieder !
Habe grade vorhin gemerkt, dass ich beim letzten Mal dauernd von einem 90 %-igen WW gesprochen habe. Meine natürlich 80 % und habe das auf meinem "Arbeitsplan" für die nächste Woche auch richtig vermerkt. Bin wirklich langsam schon ganz kirre.
| Zitat: |
Da (im Aquatan) ist üblicherweise EDTA drin, ein sogenannter Chelatbildner, der Metallionen, z. B. Kupferionen (und Bleiionen?, das weiß ich jetzt nicht), bindet und so die Wirkung verhindert. Leider bindet es aber, besonders wenn keine Schwermetallionen wie Kupferionen im Wasser sind, Calcium- und Magnesiumionen. In dem Zusammenhang wurde schon über Wachstumsstörungen (Knochenbau!) bei Jungfischen in sehr weichem Wasser (wenige Calciumionen) berichtet. EDTA ist übrigens auch in Flüssigdüngern, um die Verfügbarkeit der Eisenionen zu verlängern. Pflanzen können nämlich nur zweiwertige Eisenionen verwerten, diese werden aber im Waser umgehend zu dreiwertigem Eisen oxidiert. EDTA bindet die zweiwertigen Ionen, verhindert so die Oxidation und setzt sie langsam wieder frei.
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Sorry, das ist mir jetzt ein bisschen zuviel geballte Chemie. Ist wie gesagt nicht so mein Gebiet. Ich soll das Aquatan besser weglassen??? Da Du hier auch Dünger erwähnst: Soll ich nach dem WW auch welchen reintun oder lieber ein bisserl (paar Tage) damit warten???
| Zitat: |
Es ist nicht zwingend erforderlich, beides (Nitrivec & Bactozym) zu nehmen, aber wenn Du von der Menge eh eine zweite Packung brauchst, würde ich nicht zwei Packungen von einem, sondern je eine von beiden nehmen, wenn Dein Händler es hat. Falls sich nämlich die Bakterienstämme in beiden unterscheiden, ist das von Vorteil, denn je mehr Vielfalt, desto schneller und erfolgreicher die Neubesiedelung.
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Also das Nitrivec hatte ich ja sowieso schon zu Hause. Das Bactozym hatte mein Zoo-Händler nicht da. Sie haben mir dafür was von Dennerle mitgegeben. Nennt sich "FB8 Impfperlen"
> Turbo-Filterstarter
> Vollbiologische Sofort-Aktivierung für alle Filter in Süßwasser-AQ
> Mit Millionen lebendiger Filterbakterien - Starten sofort mit dem Schadstoffabbau
> Für schnelle maximale Filterleistung
AUSZUG AUS DER PACKUNGSBEILAGE:
ANWENDUNG > Mit neuem oder vorhandenem Bio-Filtermaterial mischen. Die im Beutel enthaltene Flüssigkeit mit in den Filter geben (sie enthält noch reichlich zusätzliche Bakterien!).
FB8 ist besonders wichtig bei Neueinrichtung, Filterreinigung, neuem Filtermaterial, nach Medikamentenbehandlung und zur allgemeinen Verbesserung der Filterleistung.
Werde das FB8 also unter die - gereinigten - Substrat-Kügelchen mischen und das Nitrivec NACH dem WW (Natürlich NACH dem WW, hihi. So kirre bin ich dann doch noch nicht.) ins Wasser geben!
| Zitat: |
Aber Dr. Sommer hat eine ähnliche Kompetenz in Sachen Aquarien wie der klugscheißende Händler, Dr. Oetker oder Maggi, und so war das gemeint.
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Hab den Witz schon verstanden. Meine Antwort mit den Blumen und Bienen sollte aber auch einer sein.
| Zitat: |
| Ich glaube, die faulen mir gleich ab, es riecht schon irgendwie nach Verweseung |
Wäre trotzdem riesig nett, wenn Du weitermachen würdest.
Halte Dich/Euch auf dem Laufenden.
LG und noch ein schönes WE.
Debbie
Zuletzt bearbeitet von Debbie am 01.09.2007, 08:34, insgesamt 3-mal bearbeitet |
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Frank
Mitglied
Anmeldungsdatum: 01.05.2007
Beiträge: 64
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| Verfasst am: 31.08.2007, 23:51 Titel: |
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Hallo Debbie!
Klaus hat Dir ja schon alles erklärt.
Ich drücke dann auch mal mit, damit die Schmerle wieder auf die Flossen kommt. 
_________________
Viele Grüße,
Frank |
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Debbie
Mitglied
Anmeldungsdatum: 19.08.2007
Beiträge: 55
Wohnort: In der Nähe des Bodensees
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| Verfasst am: 01.09.2007, 00:10 Titel: |
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Hallo Frank !
Ja, ich denke ich komme mit meinem "Programm" jetzt ganz gut klar und weiss was ich wann zu tun habe. Ist nur gut, wenn man jemanden - mit ziemlich viel Geduld und Ausdauer!  - zum Austauschen hat.
Komme immer noch nicht über diesen anderen Zoo-Händler hinweg. Der ist vor einem Jahr in eine riesige Halle umgezogen und hat alles mögliche Getier. Von Fischen (AQ- + Teichfische) über Hasen, Hamstern und Vögeln (das übliche halt) bis hin zu Schlangen, Spinnen und Echsen, etc.. An entsprechendem Zubehör gibts eine Riesenauswahl und das Ganze macht eigentlich einen guten Eindruck. War letztes Jahr kurz nach dem Umzug mal dort - zum Gucken - neugierig wie man ist. Habe aber keinen Grund gesehen, MEINEM Zoo-Händler untreu zu werden. Bei dem fühle ich mich gut aufgehoben. Nur hatte der jetzt dieses "Sera Flagellol" nicht da ... Die restliche Story kennst Du ja.
Auch Dir vielen Dank fürs Daumendrücken. Bitte nicht aufhören. 
LG
Debbie |
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Debbie
Mitglied
Anmeldungsdatum: 19.08.2007
Beiträge: 55
Wohnort: In der Nähe des Bodensees
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| Verfasst am: 01.09.2007, 21:15 Titel: |
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Hallo Miteinander!
So, der große Wasserwechsel ist geschafft. Die Fische haben sich wacker geschlagen. Ging alles besser als erwartet. Die Schmerle macht mir allerdings noch immer Sorgen. Heute Mittag hat sie etwas am Schlauch von der Belüftungspumpe geschnuffelt, aber sie ist wirklich mager geworden. Ich hoffe, sie frisst wieder, wenn der Stress sich etwas gelegt hat.
Bitte noch nicht aufhören mit Daumendrücken. 
Halte Euch weiter auf dem Laufenden.
LG
Debbie |
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Debbie
Mitglied
Anmeldungsdatum: 19.08.2007
Beiträge: 55
Wohnort: In der Nähe des Bodensees
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| Verfasst am: 02.09.2007, 18:05 Titel: |
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Hallihallo!
Sieht so aus, als ob die Fische die große WW-Aktion gestern gut überstanden hätten. Auch der Nitritwert ist gut (0,00 mg/l - 0,50 mg/l). Hätte ich gar nicht erwartet. Hoffe, es bleibt so.
Das Wasser ist durch das Medikament "Sera Flagellol" übrigens - entgegen der Vermutung des "Super-Zoo-Händlers" - überhaupt nicht trüb geworden. Es war nur "Pipi-Gelb", was jetzt aber auch (zum Glück) wieder weg ist.
LG
Debbie |
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Frank
Mitglied
Anmeldungsdatum: 01.05.2007
Beiträge: 64
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| Verfasst am: 02.09.2007, 19:25 Titel: |
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Huhu Debbie!
Dann beobachte bitte die nächsten 8-10 Tage weiterhin den Nitritwert.
| Zitat: |
| Nitritwert ist gut (0,00 mg/l - 0,50 mg/l) |
0,50 mg/l wären schon nicht mehr so gut. Womit misst Du denn?
_________________
Viele Grüße,
Frank |
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Debbie
Mitglied
Anmeldungsdatum: 19.08.2007
Beiträge: 55
Wohnort: In der Nähe des Bodensees
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| Verfasst am: 03.09.2007, 13:32 Titel: |
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Hallo Frank!
Das mach ich. Hab mir ja schon für die nächsten zwei bis drei Wochen einen "Arbeitsplan" gemacht. Damit ich ja nix vergesse.
Hab von Sera so ein Set mit Flüssigkeiten für folgende Tests: pH, kH, gH und Nitrit. Laut Farbskala vom Nitrit-Test war der Wert gestern zwischen der ersten und zweiten Stufe (0,00 ml/l -hellgelb- und 0,50 ml/l -dunkleres Gelb-). HABE GERADE (17:30 Uhr) NOCHMAL GEMESSEN UND DA WAR ES EINDEUTIG HELLGELB > ALSO 0,00 ML/L. Ich glaub das ist jetzt wirklich gut.
Gebe in den nächsten Tagen aber trotzdem noch täglich eine Dosis von "Sera Nitrivec" ins Wasser. Am Donnerstag kommt dann noch der WW mit 50 % und eine Woche später dann mit 30 %. Eben alles wie schon besprochen.
Halte Euch weiterhin auf dem Laufenden.
LG
Debbie |
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Frank
Mitglied
Anmeldungsdatum: 01.05.2007
Beiträge: 64
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| Verfasst am: 13.09.2007, 11:36 Titel: |
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Hallo Debbie!
Wie geht es dem Patienten denn jetzt so? 
_________________
Viele Grüße,
Frank |
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Debbie
Mitglied
Anmeldungsdatum: 19.08.2007
Beiträge: 55
Wohnort: In der Nähe des Bodensees
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| Verfasst am: 13.09.2007, 18:54 Titel: |
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Hallo Frank !
Danke der Nachfrage. Hatte auch schon ein schlechtes Gewissen, weil ich mich länger nicht gemeldet habe. Vorhin habe ich grade noch die letzte Wasserwechsel-Aktion mit 30 % gemacht. Damit wäre das von Klaus vorgeschlagene Programm soweit abgeschlossen. Der Nitritwert ist stabil auf 0,0 und die Fische haben die ganze Aktion wacker überstanden.
Jetzt zur Goldsaugschmerle: Also wirklich gut gehts ihr nicht. Sie ist nach wie vor richtig fress-unlustig und entsprechend mager. Letztes Wochenende war sie für ihre jetzigen Verhältnisse recht aktiv. Sie war des öfteren "schnuffelnd" an der Scheibe und am Sonntag sogar mal an den Pflanzen unterwegs. Da dachte ich schon, jetzt gehts bergauf. Aber die letzten beiden Tage hat sie - was ich als Berufstätige abends so mitbekommen habe - ziemlich in einer Höhle verbracht. Da mache ich mir wieder andere Gedanken. Ich weiss auch nicht, was ich noch probieren soll.
Habe am Samstag bei "meinem" Zoo-Händler mal Seemandelbaumblätter mitgenommen und eines davon ins AQ getan. Es ist zwar mittlerweile angefressen, aber nicht von der Goldsaugschmerle.
Bin also noch nach wie vor für Tipps und Vorschläge dankbar.
LG
Debbie |
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K. de Leuw
Mitglied
Anmeldungsdatum: 20.01.2007
Beiträge: 556
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| Verfasst am: 13.09.2007, 18:58 Titel: |
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Hallo Debbie,
welkes Laub ist ja auch nicht gerade nährstoffreich (aber wegen der Ballaststoffe gut für die Verdauung). Demnächt kommt ja wieder die Zeit für kostenloses Herbstlaub, Eiche, Rotbuche und Weißbuche sind nämlich durchaus für das Aquarium geeignet.
Hast Du der Schmerle mal verschiedene überbrühte Bio-Blattgemüse angeboten?
Gruß, Klaus |
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Debbie
Mitglied
Anmeldungsdatum: 19.08.2007
Beiträge: 55
Wohnort: In der Nähe des Bodensees
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| Verfasst am: 13.09.2007, 19:26 Titel: |
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Hallo Klaus!
Nein, mit Blattgemüse hab ich es noch nicht probiert. Nur mit Paprika und Salatgurke. Beides kam jedoch - zumindest bei der Saugschmerle - überhaupt nicht an. Werde also wenn ich morgen einkaufen gehe, auf jeden Fall einen Salat oder etwas ähnliches mitnehmen.
Hast Du Erfahrung mit Obst? Bin bei "FirstFish.de" darauf gestossen. Vielleicht wäre etwas Apfel, Birne oder Banane ja auch mal einen Versuch wert?
Danke und LG.
Debbie |
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K. de Leuw
Mitglied
Anmeldungsdatum: 20.01.2007
Beiträge: 556
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| Verfasst am: 13.09.2007, 23:06 Titel: |
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Hallo Debbie,
ich hatte noch nie eine Saugschmerle,also weiß ich auch nicht, was sie mögen. Algenfresser allgemein kommen aber mit den paar Algenim Aquarium nicht hin, deshalb sollte man Pflanzenkost zufüttern. Ich würde Bio nehmen, weil die Gefahr der Pestizidbelastung kleiner ist. Ich würde Blattspinat, Feldsalat u.a. versuchen. Andere Salate haben oft wenig Nährstoffe. Brennessel geht natürlich auch, aber nicth aus der Nähe eines Hundeklos (also nicht direkt vom Wegesrand). Es schadet natürlich nicht, vom eigenen Speisezettel mal ein Blättchen grünen Salat oder einen Schnitzel Ost zum Probieren zu reichen. Das Zeug sollte aber nicht schwimmen, sondern auf dem Boden (unter Stein geklemmt) liegen. Natürlich mehrere Portionen wegen der Konkurrenz, am besten eine direkt am Höhleneingang.
Man kann auch Glasplatten oder Steinplatten in einem flachen Gefäß mit Waser draußen veralgen lassen und dann ins Aquarium geben. Ansonsten mal die Tablettenmarke wechseln, es gab mal so Algenchips im Handel, vielleicht mag sie die ja. Ansonsten hast Du ja andere dankbare Abnehmer.
Gute Nacht
Klaus |
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Frank
Mitglied
Anmeldungsdatum: 01.05.2007
Beiträge: 64
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| Verfasst am: 14.09.2007, 11:29 Titel: |
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Moin Debbie!
Banane könntest Du versuchen. Einige Fische mögen die sehr gern.
Versuchs erstmal mit ein paar kleinen Stückchen und lass die Reste nicht zu lange im AQ (2-3 Std), denn dadurch trübt recht schnell das Wasser.
Apfel habe ich mal versucht, das mochte jedoch keiner. Birne habe ich nie ausprobiert.
_________________
Viele Grüße,
Frank |
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Debbie
Mitglied
Anmeldungsdatum: 19.08.2007
Beiträge: 55
Wohnort: In der Nähe des Bodensees
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| Verfasst am: 15.09.2007, 11:24 Titel: |
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Hallo Zusammen!
Dieser Tag hat nicht gut angefangen. Die Goldsaugschmerle ist heute morgen verstorben ("Ich wünsch Dir alles Gute, da wo Du jetzt bist!"). Sie lag ganz friedlich unter dem Seemandelbaumblatt. Ich hab's nicht über's Herz gebracht sie in die Bio-Tonne zu werfen, sondern habe sie unter einem großen Benjamini auf dem Balkon beerdigt. Sie war für mich halt etwas Besonderes und ist der erste Fisch, dem diese Ehre wiederfährt.
Natürlich bin ich jetzt entsprechend traurig  , aber auf der anderen Seite auch irgendwie erleichtert: Jetzt geht's ihr wieder richtig gut und sie hat ihren Frieden. So langsam hätte ich ja auch wirklich nicht mehr gewusst, was ich noch alles probieren soll. Wir werden sie in bester Erinnerung behalten.
Das erweiterte Futterprogramm ist bei den verbliebenen Fischen gut angekommen. Gestern gabs Feldsalat - mmmmmhhhhh..... - und heute morgen ein Stück Banane. Da hab ich gestaunt, wie schon lange nicht mehr. Kaum hatte ich das Stück reingehängt, da kamen schon die Prachtschmerle angeschossen. Die Vorrichtung zum Reinhängen, kennen sie ja mittlerweile und die bedeutet immer was zu Fressen. Und dann gings zur Sache! Die haben sich über die Banane hergemacht, als wenn es schon wochenlang nix mehr gegeben hätte. Nach einer halben Stunde war das Stück dann so zerfetzt, dass ichs rausgenommen habe. Unglaublich, hätte ich nie gedacht. Das mit dem Apfel werde ich morgen oder übermorgen auch noch probieren. Mal sehen, was passiert.
Tja, auf jeden Fall möchte ich mich nochmal ganz, ganz doll bei Euch für die tolle Kommunikation, die Tipps und Unterstützung bedanken. Wenn's auch die Saugschmerle jetzt doch nicht geschafft hat, ist für die anderen Fische zumindest etwas positives bei der ganzen Sache herausgekommen.
LG und ein schönes WE.
Debbie |
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